Gorące tematy: Ryszard Opara: „AMEN” Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
743 posty 3219 komentarzy

Tajemnicza Polska 51

Zbigniew Jacniacki - ( wcześniej zbigniew 1108 ) PRAWDA W ŻYCIU, ŻYCIE W PRAWDZIE... 50 lat minęło.... Do teorii doszło doświadczenie. Zbudowałem swoje "malutkie" państwo polskie. Nawiążę współpracę z "malutkimi" państwami moich Rodaków .

O LACHACH krócej lub dłużej

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Ponieważ niektórzy internauci lubią "szybkie" teksty a inni "rozbudowane", poniżej dwa materiały z nadzieją, że trafią w gusta obu grup.

 

 

Sprintem...

 

 




Dla wytrwalszych obszerne fragmenty tłumaczone maszynowo

 wpisu Kamila Dudkowskiego

 

 

 


Kamil Dudkowski 

 

(...)

 

Zastrzeżenie: 

Ta odpowiedź może zawierać pewne błędy, 

ponieważ nie jestem zawodowym historykiem

 ani językoznawcą .

(...)

 

 

1.Rzeczpospolita

 

Zwykle tłumaczone jako The Commonwealth.

 Jest to "Wspólna Rzecz" wszystkich obywateli. 

W czasach Rzeczpospolitej większość krajów była prywatnymi własnościami królów i ich rodzin. 

Rzeczpospolita była sama w sobie bogactwem,

nawet bez króla. 

Król był po prostu "menadżerem" prowadzącym kraj, ale nie jego właścicielem!

(...)

 

2. Slavia

 

Nazwa Slavia prawdopodobnie nigdy nie była używana jako nazwa kraju. 

Wyprowadziłem nazwę od mieszkańców Polski.

 Bolesław Chrobry (967-1025) nazywał się:

 Regnum Sclavorum, Gothorum sive Polonorum, które tłumaczone jest z łaciny:

 "Król Słowian, Gotów będących Polakami"

Co pokazuje nam, że w tym czasie lub krótko wcześniej wszyscy Słowianie uważani byli za Polaków. 

Nazwa Slavia jest również używana w kronikach.

 

 

3. Lechia

 

Nazwa Polski jest używana w Polsce od ok. 1000AD

( ...)

Wcześniej nazwy "Polska" nie używano. 

Nazwa została wymyślona prawdopodobnie po zmianie przez Polskę religii państwowej 

ze słowiańskiej na chrześcijańską (ok. 966 r.). 

Nazwa Polska  jest sporna.

Najbardziej popularna teoria mówi nam,

że pochodzi od plemienia Polanie. 

 

Są też dwa wyjaśnienia związane z Lechią.

 

Pierwszy opiera się na dźwięku Lechii.

 Obywatel Lechii to Lech, liczba mnoga to Lesi , podobnie jak Czech i Czesi 

(...) 

 to zasada Satem-Kentum . 

Ale kobietą Lechii jest Leszka / Laszka. 

Słowo "później,potem" w języku polskim brzmi "po", 

jeśli połączysz oba 

(po Lech / Leszka / Laszka / Lechia) otrzymasz: Polech, Poleszka, Polaszka, Polechia, 

które zostały uproszczone do Polski.

 Dla współczesnych Polaków brzmi to dziwnie, 

ale są inne słowa o podobnym sposobie tworzenia:

 Po + Wiedzieć  = Powiedzieć , 

Po + móc  = Pomóc , 

Po + Koić  = Pokój 

i najbardziej znaczący w naszym przykładzie: 

Pod + Lech = Podlasie i Po + Lech = Polesie. Niektórzy myślą, że ostatnie słowa pochodzą od słowa Las , a nie od Lecha / Lechii.

 

Następny źródłosłów znaczenia Lech. 

Lech oznacza kogoś nad innymi

 (podobnie jak współcześnie  po polsku: Pan ). 

W innych starożytnych językach

 znaczenie jest takie samo:

 etruski Leuchum (król),

arabski Lah (Bóg), 

hebrajski: Eloh (Bóg, Pan). 

Tak jak Brytyjczycy nazywali swoją ziemię Anglią (kraj Aniołów - istoty ponad innymi), 

chińskie Zhongguo (kraj w środku świata), 

japoński Nippon (Suns Root), 

Czechy Bohemia (Boh = Bóg) i tak dalej. 

Lechia oznacza kraj Lechów-ludzi ponad innymi. Teraz Polacy nazywają Polskę "Państwo", 

co oznacza "Panowanie" (Grupa Panów)

To może zabrzmieć zabawnie teraz, 

ale taka jest etymologia.

 

 

Teraz, jeśli wiesz, 

że słowo Pol znaczy w języku staropolskim "Niebo",  to Polska oznacza "Niebiański kraj" 

 więc lepszy niż inni. 

Porównaj Las (Las - coś wyższego niż inne) 

z Lechią / Lechem / Leszką / Laszką.

Porównaj Bór , Pal , Palec , Palić ( proces wysyłania do nieba) z nazwą Polska.

 

Osobiście uważam, że to wyjaśnienie jest jak najbardziej możliwe, ale jestem w mniejszości .

 

Trzeba pamiętać, że wszystkie kraje,

 które miały styczność z Polską przed chrześcijaństwem, 

nie zmieniły dotychczas nazwy Polski. 

Turcy nazywają język polski Lehce,

 Litwini nazywają nas Lenkas, 

Ukraińcy Lahy. 

Ormianie nazywają nasz kraj Lahastan, 

Turcy Lahestan (do 1918 r.), 

Persowie / Irańczycy Lehistan 

i Arabowie Lahestan. 

(...) dowiedziałem się, że w Ladino ( język żydowski oparty na łacinie) Polska to Lekhistan:

 

4. Sarmatia

 

Polacy nazywali się Sarmatami do rozbiorów (1795).

 

 

5. Scythia

 

Może to zabrzmieć nieco dziwnie, 

bo oczywiście nie ma żadnych dowodów na to, 

że kraj Scytów jest związany z Polską,

 ale trzeba przyjąć, że Scytowie nie zostali wysłani 

na Księżyc, 

a Sarmacja / Lechowie nie przybyli z kosmosu.

 Zamieszkiwali te same tereny w różnych okresach. Nie zrozumcie mnie źle, nie twierdzę, 

że Polska i Scytia to ten sam historyczny kraj. 

Chcę powiedzieć, że ludzie, którzy stworzyli Polskę, to najprawdopodobniej bezpośredni potomkowie ludzi, którzy stworzyli Scytię.

 

6. Aria

 

Przed Scytią była Aria.

 Jak wyżej, Polacy są prawdopodobnie potomkami Aryjczyków, 

ale Aria nie była już tym samym krajem, co Polska. 

Istnieje znacznie więcej krajów,

 na które podzieliła się Aria. 

To są wszystkie kraje słowiańskie 

(prawdopodobnie z wyjątkiem Bułgarii), 

Persja, Afganistan, Pakistan, Nepal i Indie.

 

Dowody genetyczne dowodzą, że badania Y-DNA łączą wszystkie te historyczne narody jako haplogrupę R1A1 (Arian).

 

 

 

Dowody językowe łączą te same ziemie. 

Ludzie żyjący w historycznej Sarmacji, Scytii i Arii posługują się teraz językami słowiańskimi lub indoaryjskimi (języki indyjskie są najbardziej podobne do słowiańskich ze wszystkich innych indoeuropejskich grup językowych).

 

7. Germania

 

Nazwa Germania odnosi się do wszystkich narodów żyjących po drugiej stronie gór

 z rzymskiego punktu widzenia. 

Te góry to Alpy, Sudety i Karpaty. 

 Z niej wynika nowoczesna nazwa państwa niemieckiego , ale etymologia jest kwestionowana. 

Jeśli użyjemy starożytnych korzeni GR / HR (Gor / Ger / Har / Hor) oznaczających Góry 

MN (Mąż, Mensch, Man, Manusya) 

co oznacza Mężczyzna / Człowiek / Mąż

otrzymamy znaczenie "Góra Człowieka"

(porównaj Gerlach / Gerlachowski szczyt -

 najwyższy szczyt Tatr, czyli władca gór).

 

Adam z Bremy napisał po łacinie : 

"""Sclavania igitur, amplissima Germaniae provintia, Winulis incolitur, qui olim dicti sum Wandali;

 decies maior esse fertur nostra Saxonia, 

presertim si Boemiam et eos, 

qui trans Oddaram sunt, Polanos, 

quaia nec habitu nec lingua discrepant,

 in partem adiecreris Sclavaniae"""


"""Slavia, największa prowincja germańska

(nie we współczesnym rozumieniu związanym ze współczesnymi Niemcami!)

 jest zamieszkana przez Winulsów, 

którzy wcześniej nazywani byli Wandalami

 jest większy niż nasza Saksonia; 

Zwłaszcza z włączeniem Czechów i Polanów 

żyjących za Odrą, 

którzy nie różnią się tradycją ani językiem."""

 

8. Wandale, Goci, Wizygoci, Ostrogoci.

 

Ludy te są sporne i Niemcy uważają je za starożytnych Germanów, a nie za starożytnych Polaków / Słowian. 

Wandale pochodzili z Krakowa 

i mają imię po swojej królowej Wandzie / Wandzie. Imię Wanda pochodzi od słowa Woda 

(litewskie: Vanduo), 

ponieważ według mitu 

skoczyła do Wisły z Wawelu,

 ponieważ została zmuszona

do ślubu z królem Germanów. 

Wandale walczyli z Rzymianami i zniszczyli Rzym. Rzym był tak zniszczony, 

stąd  pojawił się termin wandalizm. 

Wandale ustanowili państwo w Afryce Północnej, które trwało 70 lat, 

dopóki bizantyjscy Rzymianie go nie zniszczyli. Wizygoci walczyli z Rzymianami 

i założyli kraj w Hiszpanii. 

Ostrogoci walczyli z Rzymianami 

i założyli we Włoszech kraj.

 Niemcy myślą, że w 526 r. cała Europa znajdowała się pod panowaniem Germanów, ale wszystkie te ludy przybyły z terenów dzisiejszej Polski, a obszar ten był zamieszkiwany przez Słowian R1A1 w tym czasie. Mapa ta pokazuje kilka dość dużych krajów prowadzonych przez ludzi z Polski. Wandale są już w Afryce.Nazwa Andalusia (południowa Hiszpania) pochodzi od ludzi z Krakowa!Język arabski nie zawiera dźwięku V. Zmienia się na B (jak Tel Abib) lub znika całkowicie. Wandale w języku arabskim to Al-Andalus. Wandale przybyli na ziemie arabskie przez Hiszpanię. Dlatego właśnie Arabowie nazwali Hiszpanię  Al-Andalus i dlatego Południowa Hiszpania nazywa się Andaluzja. 9. Aszkenazja, Kanaan Aszkenazja to nazwa Niemiec we współczesnym języku hebrajskim, ale jak pisałem wcześniej nazwa Germania zmieniła swoje znaczenie z nazwy konkretnego terenu (głównie dzisiejszych Niemiec i Polski) na konkretne państwo (Niemcy). Większość Żydów aszkenazyjskich pochodzi z Polski, a nie z Niemiec. Polska była głównym domem dla Żydów, a nie Niemcy. (...)(Warszawa była największymżydowskim miastem na świecie do 1940 r.). Kanaan (ten sam jak w Biblii) jest nieco bardziej dyskusyjny, ale był również używany do odniesienia się do Polski w przeszłości. Język Knaanic | Wikiwand (Leshon Knaan) to język słowiański / polski pisany literami hebrajskimi używanymi w Polsce i Czechach w średniowieczu. Moneta z czasów Mieszka Starego miała inskrypcję hebrajską w języku Knaan / Polish / Slavonic: משקא קרל פלסק transliterująca do: mško krl plsk i polska fraza "Mieško król Polski" pisana bez liter  samogłosek jest dokładnie taka sama: mško krl plsk. Mam nadzieję, że pomogłem wam nieco w badaniach nad polską historią i tożsamością (nawet jeśli są jakieś błędy). źródło:https://www.quora.com/What-is-another-name-of-Poland/answer/Kamil-Dudkowski?share=f5dda410&srid=hvMNK

KOMENTARZE

  • ***
    //Rzym był tak zniszczony,

    stąd pojawił się termin wandalizm.

    Wandale ustanowili państwo w Afryce Północnej, które trwało 70 lat //

    Termin "wandalizm" jako synonim niszczenia został ukuty dopiero w XVIII wieku we Francji a nie po inwazji Wandalów na Rzym w roku 455, gdzie zresztą niczego nie niszczyli a jedynie wywieźli wszystkie cenne rzeczy oraz licznych jeńców i to tylko konkretnych( ludzie z rodziny cesarskiej oraz sami fachowcy i carscy urzędnicy) poza tym państwo Wandalów trwało od 439 do 534 czyli nie 70 a 95 lat czyli jeśli autor tego tekstu (K.Dudkowski) , w dwóch zdaniach mija się z prawdą , to ta jego pomoc w "badaniach nad polską historią i tożsamością " jest funta kłaków warta , a już asekuracja ,że w tekście mogą być błędy jest jakimś kuriozum, chyba ,że chodzi mu tylko o gramatykę czy ortografię a nie o konkretne wydarzenia historyczne
  • @puuuq 19:00:16
    Kamil Dudkowski nie stwierdził, ze termin "wandalizm" pojawił się w okresie niszczenia Rzymu ale jako synonim niszczenia.
    Możliwe , że w XVIII wieku.
    Błąd w liczbie lat istnienia państwa Wandali byłby istotny w "milionerach", ale w powyższych rozważaniach ważniejsze jest samo istnienie państwa w Afryce założone prze ludzi żyjących na naszych terenach.

    "ta jego pomoc w "badaniach nad polską historią i tożsamością " jest funta kłaków warta "
    Może osobie kryjącej się za tajemniczym "puuuq-iem, grabarzem nadziei "takie streszczenie badań nad nazwami Polski jest niepotrzebne.
    Mnie praca Pana Kamila bardzo się podoba.
  • @Zbigniew Jacniacki 19:40:00
    //Rzym był tak zniszczony,

    stąd pojawił się termin wandalizm //
    Czy to zdanie nie jest sformułowane w sposób sugerujący ,że Wandale zniszczyli Rzym?
    A takie wydarzenie nigdy nie miało miejsca ale skoro nawet "wikipedia" łączy Wandalów
    ze zniszczeniem miasta Rzym to przyznaję ,że mój zarzut był "na wyrost ", w każdym razie
    warto wiedzieć ,że sam "wandalizm " to pojęcie ukute przez francuskiego biskupa na
    planowe niszczenia kościołów i parafii w okresie francuskiej rewolucji i oczywiście nawiązuje
    do Wandalów jako jednego z ludów , który przyczynił się do upadku zachodniej części rzymskiego imperium
    ale akurat samo miasto Rzym Wandalowie ograbili ze wszystkich kosztowności ale nie zdewastowali w sensie
    burzenia czy podpaleń
  • @
    Od dawna sugeruję, że gdyby nie Polacy (i ich słowiańscy protoplaści), to "zachodnio Europejczycy" jeszcze by z drzew nie zeszli.

    Jak się dobrze przyjrzeć to wszelkie innowacyjne struktury organizacji społecznych wprowadzały plemiona słowiańskie wędrujące po całej Europie.
    Nawet król Artur, angielska legenda, pochodził z któregoś z plemion słowiańskich; przyznają to sami angole.

    I teraz ta dzicz próbuje nas pouczać; wiadomo złodziej najbardziej jest obrazony jak się go nazwie złodziejem.
  • W języku zapisana jest prawda historyczna
    .. bo w książkach historycznych pisane są różne kłamstwa na potrzeby bieżącej polityki.

    W Polski obecnych książkach historycznych PRL i okupacja Hitlerowska to takie same okresy historyczne (okupacja, zbrodnie...grabież).
    ale lata po 89r to już wolność wyzwolenie.. radość narodu ...
    Tyle że podczas PRL Naród się rozmnażał a podczas "wolności" solidaruchów przestał się rozmnażać... podobnie jak podczas okupacji Hitlerowskiej.
    Naród który się rozmnaża jest Narodem rosnącym w siła i odwrotnie,
    Naród który się nie rozmnaża jest narodem umierającym.

    Wnioski są proste...i oczywiste
    Za PRLu Naród się rozmnażał..
    ZA okupacji Hitlerowskiej i rządów Solidaruchów (okupacja żydowska) Naród Polski wymiera.

    I kiedyś takie podręczniki prawdziwej historii Polski zostaną napisane.
  • Wstyd podawać takie koszałki opałki, jakoby węgierskie lengyel
    oznaczało "Pan Anioł" (anioł to ANGYAL, z łącińskiego angelus, przyjęte razem z chrześcijaństwem, nie ma słowa angyel - czy to tak trudno sprawdzić???)

    Poza tym pomieszanie z poplątaniem - nagle każdy jest specjalistąod DNA i językoznawstwa
  • generalna wymowa cytowanych koszałków jest taka:
    germanów nie ma i nie było i tylko trzeba wyjaśnić, skąd wzięły się na kontynencie ludy mówiące językami germańskimi ;)

    na pocieszenie podam natomiast, iż języki słowiańskie są dalece bliższe rekonstruowanemu pra-indoeuropejskiemu, zaś rekonstruowany pra-germański jest nie tylko późniejszy, ale wykazuje tez dziwne cechy fonetyczne, mogace nawet sugerowac wpływy semickie

    por.
    https://macgregor.neon24.pl/post/134725,czy-germanie-pochodza-od-fenicjan

    No i odetchnąłem z ulgą, że imię Mieszko pisane jest po hebrajsku przez Q, a nie przez K (MSQ'), bo już bałem się, że to od hebrajskiego Mojsze.
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:26:03
    "Nawet król Artur, angielska legenda, pochodził z któregoś z plemion słowiańskich; przyznają to sami angole" -

    angole nic nie przyznają,legendy arturiańskie nie sa 'angielskie' (w sensie anglo-saksońskie), ale CELTYCKIE!!! jest to cykl celtycki i dlatego Tolkien stowrzył sztuczną mitologie germańską (Władca pierścieni)
    A zresztą, najprawdopodobniej sam historyczny Artur to wódz celtycki z V/VI wieku wojujący z saksońskimi najeźdźcami - gdzie tu Słowinie pytam?

    pozdr
  • @MacGregor 09:38:53
    anioł ( pol) =angyal ( węgierski) co według językoznawców w słowie lengyel może być rozumiane jako Pan Anioł lub Kraj Aniołów lub Pole Aniołów.
    Pytanie : skąd w łacinie pojawiło się słowo "angelus" ?
  • @Zbigniew Jacniacki 10:06:11
    anioł ( pol) =angyal ( węgierski) co według językoznawców w słowie lengyel może być rozumiane jako Pan Anioł lub Kraj Aniołów lub Pole Aniołów.
    Pytanie : skąd w łacinie pojawiło się słowo "angelus" ?


    - wg jakich językoznawców? internetowych?

    No własnie, skąd sie wziął "angelus" - z greki, mocium Panie, gdzie oznacza ni mniej ni więcej tylko "posłańca" . Słowo "ewangelia" ma ten sam źródłosłów: eu- angelion czyli dobra nowina
    (W Septuagincie 'angelos' jest używane w tłumaczeniu słowa hebrajskiego "malah' czyli dołownie 'posłaniec', nie mającego konotacji religijnej czy nadprzyrodzonej, zas sama koncepcja "anioła bożego" jest zapewne zapozyczonaprzez Zydów od Persów albo babilończyków)

    pozdrawiam
  • @Oscar 09:26:56....Za PRLu Naród się rozmnażał.....
    Zgadzam sie w 100%.
    Często w dyskusjach o przyszłości politycznej Polaków podnoszę dane prognoz demograficznych.


    Nieraz zadaję pytanie "zbawcom" ojczyzny Ile macie dzieci, ile macie wnuków


    Milczenie jest bardzo często odpowiedzią.
  • @MacGregor 10:15:27
    No to dalej skąd w grece pojawił się angelus -posłaniec???
  • @Zbigniew Jacniacki 10:21:58
    dwie hipotezy:

    Być może pożyczka z perskiego (por. ἄγγαρος / angaros - konny "listonosz" słynnej imperialnej poczty perskiej, przyjete do łaciny jako "angarius")

    Być może z pra-greckiego
    Występuje z zapisie mykeńskim jako "a-ke-ro"

    od tego słowa pochodnymi są 'angello' - ogłaszam etc

    pozdr
  • @MacGregor 10:40:16
    a jak ktoś mi powie, że Mykeńczycy byli Lechitami, to normalnie obiję zdechłym prosiakiem ;)
  • @MacGregor 09:59:09
    Powszechnie wiadomo, że plemiona celtyckie to nic innego jak pierwsza fala napływu plemion aryjskich do Europy. A to protoplaści Słowian.
  • @Krzysztof J. Wojtas 11:07:58
    Ale w takim razie wszyscy indoeuropejczycy to Słowianie, od plemion iberoceltyckich poczynając.
    wspominam iberoceltów, bo okazuje się, że to oni jako pierwsi zasiedlili wyspy brytyjskie (głowna masa osadnictwa celtyckiego szła z półwyspu iberyjskiego, a nie z gallii)

    pozdr
  • @MacGregor 12:30:33
    Indoeuropejczycy, to protoplaści Słowian. Tego już nie ma potrzeby wykazywać.
    Natomiast "iberocelci". Chyba niejednoznaczne określenie; możliwe, że wyspy zamieszkiwali jacyś tambylcy, pochodzący z półwyspu iberyjskiego, a których prądy morskie wyrzuciły na wyspy. To przed migracją Aryjów.
    A wierzenia celtyckie są bardzo bliskie aryjskim.
    Skądś się to wzięło, a iberyjska dzicz raczej tylko wyła do księżyca.
    Jak angole teraz;-)))
  • @MacGregor 10:40:16....Być może z pra-greckiego...
    Być może z perskiego....

    I tak można "być może" szukać coraz wcześniej...

    Jest jeszcze język"pali" z Sri Lanki i język tamilski-bardzo wiekowy.
    Niektórzy "internetowi" lingwiści znajdują w nich ciekawe tropy.
    Dla Ciebie mogą nie być interesujące, bo nie mają imprimatur zwierzchników kościelnych.

    Szukając źródłosłowu "angelus" zastosowałeś podobny tok myślenia, jak skrytykowany przez Ciebie "internetowy" lingwista.


    A nazwy państwowości na naszych terenach były różne.
    I o tym jest mój wpis
  • @Oscar 09:26:56
    Rok 1990 można uznać jako swego rodzaju cezurę dla demografii europejskiej. Demontaż bloku wschodniego, czyli wygrana Międzynarodowego Żyda, zaowocował załamaniem demograficznym i spadkiem dzietności nie tylko w krajach słowiańskich, ale także w państwa zachodnich będących pod okupacją MŻ od 1945r. MŻ nie musiał już utrzymywać zabezpieczeń socjalnych - nie miał już konkurencji.

    Oto dwa przykłady:

    demografia Albanii
    https://dariuszkosiur.files.wordpress.com/2018/09/750px-albania_demography-svg.png

    demografia Polski
    https://dariuszkosiur.files.wordpress.com/2018/09/poland-demography_1946-20081.png

    https://dariuszkosiur.files.wordpress.com/2018/09/population_of_russia.png
  • 5*
    Istnienie na naszych ziemiach starożytnej cywilizacji jest faktem bezspornym

    Ślady produkcji serów sprzed ponad 7 tys. lat temu odkryto na naczyniach znalezionych na Kujawach. - http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C393305%2Cdawni-mieszkancy-kujaw-robili-sery-juz-ponad-7-tys-lat-temu.html

    Najstarszy wizerunek koła znaleziono w Polsce - http://www.bronocice.dzialoszyce.info/waza.htm
  • @Rzeczpospolita 13:40:13
    Zapomniałeś tu dodać ,że na tym serze i wazie zachowały się stosowne adnotacje ,że pochodzą od Słowian
    bo na tych terenach nigdy nie było nikogo innego od nich , Polska to serce słowiańszczyzny czyli jesteśmy tu od zawsze
    ale poza tym ekspedycje naszych przodków zainicjowały wszystkie starożytne kultury , najlepsze jest to ,że jako Ariowie
    nauczyliśmy Hindusów pisać i ten dorobek w postaci wed od VIII w p n e zachował się do dzisiaj ale już jako Słowianie
    nie zdołaliśmy zapisać nawet jednego zdania do czasów przyjęcia chrześcijaństwa :))) tak wygląda alternatywna historia
    megalomanów
  • @puuuq 14:58:45....Słowianie nie zdołaliśmy zapisać nawet jednego zdania do czasów przyjęcia chrześcijaństwa ....
    Skąd to wiesz???
  • @puuuq 14:58:45
    Tak przy okazji.
    Wierzysz , że Matka Jezusa udzieliła wywiadu ewangelistom, jak zachował się Jej Syn na weselu w Kanie Galilejskiej.
    Czy była to relacja na piśmie?
    Autoryzowana?
  • @puuuq 14:58:45
    I jeszcze jedno pytanie bliższe czasowo i geograficznie?

    Skąd wiesz o chrzcie w 966 r?
    Nie ma żadnego dokumentu państwowego ani kościelnego potwierdzającego to wydarzenie.
  • @puuuq 14:58:45
    " jako Słowianie nie zdołaliśmy zapisać nawet jednego zdania do czasów przyjęcia chrześcijaństwa :)))"

    Bo My Słowianie używaliśmy już wtedy dyktafonów :)))

    A poważniej, skoro Słowianie nie umieli pisać i czytać to własnie... skąd w językach słowiańskich czasowniki "pisać", "czytać"?

    Specem nie jestem ale podobno Wedy zanim zostały spisane to przez wieki były przekazywane ustnie, podobnie Iliada Homera, a Aborygeni do dzisiaj mają swoje ustne "songlines" czyli opowieści z ust do ust. Pisanie to wielki wynalazek ale nie przesadzajmy.
  • @Zbigniew Jacniacki 18:37:19
    //Skąd to wiesz???//
    Stąd ,że zachowała się informacja o poselstwie morawskiego księcia Rościsława z roku 862
    do cesarza Bizancjum Michała III z prośbą o przysłanie ludzi , którzy by ich nauczyli czytać
    i pisać .Relacje ewangeliczne pozostają do uwierzenia czyli nie są dokumentem ale przynajmniej
    jest pewne ,że zostały zredagowane w I stuleciu nowej ery , podobnie jest z datą chrztu czyli nie jest
    najważniejszy dokładny rok ale wzmianki o kraju Mieszka Ibrahima , Widukinda czy Thietmara
    bez znaczenia pozostaje przedział co najwyżej 10 lat , poza tym w jakim kraju zachował się w archiwach dokument o przyjęciu chrztu z jakąś dokładną datą ? :))))
  • @kowalskijan584 19:07:03
    // Pisanie to wielki wynalazek ale nie przesadzajmy. //
    Proszę się zapoznać z całym szeregiem spekulacji w/s pierwszych na świecie
    alfabetów bo to właśnie Słowianom "sieciowi badacze" przypisują pionierskie na tym polu kroki
    czyli to my opracowaliśmy pierwszy na świecie alfabet , symbolika ludzi kultury Vinča ma być tym alfabetem
    Sanskryt to też nasz wynalazek , czyli Słowianie wymyślają innym ludom różne formy pisma ale sami dopiero w ramach ewangelizacji w IX wielu zaczynają pisać w opracowanym przez Metodego i Cyryla alfabecie bo wcześniej im samym wystarczyła forma pisma "sznurkowego" , wszystko dlatego ,że ich wiedza wykraczała poza wiedzę wszystkich innych ludzi , stąd musieli ją
    zakodować tymi węzełkami na sznurkach ;))))
  • Filistyni, nasi palestyńscy i słowiańscy bracia świadczą o Wielkiej Lechii, dawnym Imperium Lechitów ?
    .


    https://www.youtube.com/channel/UCwZ300lEjY4pyTad-fJ2OWg/videos?disable_polymer=1

    The Philistine Inscription 4.5 from Ashkelon (Israel)
    https://www.scirp.org/Journal/PaperInformation.aspx?PaperID=69428




    .
  • @puuuq 22:12:12
    Odwracasz kota ogonem.
    Przecież to Ty oczekujesz dokumentów pisanych , a nie ja.
    Gdy dotyczy to Twoich wierzeń , to wystarczą pisma z kilkuset lat po wydarzeni.
    Gdy chodzi o historie Polaków, to źródłosłowy nazw już jest "be".

    Pozostanę przy poglądzie, że w epoce przedwatykańskiej nie siedzieliśmy na drzewach.
  • Lachy i Wandale
    .



    http://slawomirambroziak.pl/dawno-dawno-temu/lachy-i-wandale/




    .
  • @kowalskijan584 -- Fenicki rodowód...
    .



    http://macgregor.neon24.pl/post/145655,czy-germanie-pochodza-od-fenicjan#comment_1489440




    .
  • @puuuq 23:37:01
    "Proszę się zapoznać z całym szeregiem spekulacji w/s pierwszych na świecie
    alfabetów bo to właśnie Słowianom "sieciowi badacze" przypisują pionierskie na tym polu kroki "

    A znam te spekulacje, chyba całkiem dobrze bo namiętnie czytuję blogi "turboslowian" typu rudaweb, opolczyka, białczyńskiego :) (chociaż opolczyk pewnie by się oburzył za nazwanie go "turbo" bo on ich nie lubi).

    Natomiast to, że Słowianie (czy przodkowie Słowian, czy przodkowie przodków Słowian :) stosowali pismo brzmi całkiem sensownie skoro sanskryt to jeden z najstarszych rodzajów pisma a ślady piśmienności pojawiają się tam gdzie przebywali prapraSłowianie (Vinća).

    Czemu zatem nie ma pism słowiańskich? Pomijając świadome niszczenie przez wrogów, można przypuszczać, że (strzelam) w V-X wiekach Słowianie po prostu uwstecznili się, stali się wtórnymi analfabetami. Coś podobnego miało miejsce w XVIII w. w I RP, gdzie po licznych wojnach zaczęli się pojawiać szlachcice-analfabeci chociaż 100 lat wcześniej było to nie do pomyślenia.

    Alfabet Cyryla i Metodego powstał podobno na podstawie słowiańskiego alfabetu.

    Bodajże w II RP za analfabetów uznawano ludzi którzy umieli pisać i czytać ale w cyrylicy (czyli nie w alfabecie łacińskim). Podobnie mogła wyglądać sprawa Rościsława-ludzi piszących po słowiańsku uznawał on za "analfabetów".
  • @Krystyna Trzcińska 05:19:05
    "http://slawomirambroziak.pl/dawno-dawno-temu/lachy-i-wandale/ "

    Dobre, dzięki :)
  • @Zbigniew Jacniacki 04:43:26
    // Przecież to Ty oczekujesz dokumentów pisanych , a nie ja.
    Gdy dotyczy to Twoich wierzeń , to wystarczą pisma z kilkuset lat po wydarzeni.//
    niczego nie oczekuję ale jeśli ktoś propaguje starożytną słowiańską chwałę , to
    chyba powinien zaprezentować jakiś na to dowód ? bo nie chodzi o wiarę lecz historię ,
    poza tym ewangelie były spisane nie po kilkuset ale kilkudziesięciu latach i każdy
    wie ,że ich główne przesłanie jest do uwierzenia czyli nie musi być prawdą bo gdyby było , to
    utraciło by sens jako element wiary bo nie wierzy się w coś , co jest pewne
  • @kowalskijan584 07:44:45
    //Alfabet Cyryla i Metodego powstał podobno na podstawie słowiańskiego alfabetu //
    W takim razie czemu nie zachowało się nawet jedno zdanie w tym słowiańskim alfabecie ?
    Tylko proszę tu nie podawać bzdur o tym,że Słowianie pisali na korze i liściach
    bo przecież tak wyjątkowi ludzie co wszystko dla innych powymyślali akurat w /s zapisu
    informacji , wiedzy , rachunków czy czegokolwiek byli tak beznadziejnie
    naiwni
  • @puuuq 11:32:37
    "Tylko proszę tu nie podawać bzdur o tym,że Słowianie pisali na korze i liściach"

    Ha ha! ale tak własnie mogło być! :)
    Technika pisania na korze istniała. Mogę dać przykład co prawda nie starosłowiański a z XI-XV wieku: https://pl.wikipedia.org/wiki/Gramoty_na_brzozowej_korze

    "Gramoty na brzozowej korze (ros. Берестяные грамоты, białorus. Берасцяныя граматы, ukr. Берестяні грамоти) – dokumenty spisane na korze brzozy, zabytki piśmiennictwa Rusi i jej spadkobierców od XI do XV stulecia. "

    Z tą poprawką, że wtedy nie nanosili na korę barwnika ale litery ryli w korze.

    Podobno Słowianie pisali też na bukowych tabliczkach (bo buk łatwo się obrabia ale jednocześnie jest bardzo nietrwały-tak czytałem).

    A czemu do dzisiaj nic nie przetrwało? Wilgoć, niedbalstwo, pożary, wojny, wojny ideologiczne (katolicy tak dobrze zapisali stare dzieje, że dzisiaj nawet nazw bóstw nie jesteśmy pewni a co dopiero hymnów do nich itd.).

    A teraz Ty wytłumacz, skąd się wzięły czasowniki "czytać","pisać" u niepiśmiennych Słowian ?
  • @kowalskijan584 20:06:15
    // skąd się wzięły czasowniki "czytać","pisać" u niepiśmiennych Słowian ?//
    Każdy język , który można zapisać ma pojęcia "czytać i pisać " czyli w przypadku Słowian
    z chwilą pojawienia się cyrylicy albo przy wykorzystaniu alfabetu łacińskiego umożliwiono zapis tego co mówią
    Skąd u niepiśmiennych Germanów "read , lesen , write , schreiben" ?
    //zabytki piśmiennictwa Rusi i jej spadkobierców od XI do XV stulecia. //
    czyli podajesz tu już okres gdy na tych obszarach od dawna korzystano z cyrylicy
    stąd nie ma w tym żadnej sensacji a tym bardziej żadnego związku z okresem
    poprzedzającym przyjęcie chrztu w tym regionie
  • @kowalskijan584 - Jak ze Słowian zrobiono Germanów,
    .



    http://zbigniew1108.neon24.pl/post/145657,polachy-nie-moga-byc-dziecmi-boga-dlaczego#comment_1489725



    .
  • @puuuq 23:10:30
    Germanie chyba byli piśmienni przed chrześcijaństwem bo mieli swoje runy więc mogli mieć swoje określenia "czytać","pisać".

    Jeśli Słowianie nauczyli się czytać i pisać z Zachodu, to stawiałbym, że zapożyczyliby też stamtąd wyrazy na ich określenie (np. z łaciny czy greki).

    "podajesz tu już okres gdy na tych obszarach od dawna korzystano z cyrylicy"

    Tak, wyraźnie to zaznaczyłem, i wyraźnie wskazałem, że w wypowiedzi chodzi mi o wykazanie iz "Technika pisania na korze istniała" (w odpowiedzi na Twoje "Tylko proszę tu nie podawać bzdur o tym,że Słowianie pisali na korze i liściach" , o technice pisania na liściach nic nie znalazłem ale bym się nie zdziwił jakby Słowianie pisali na np. woskowanych dużych liściach łopianu ;)
  • @kowalskijan584 07:26:33
    //na Twoje "Tylko proszę tu nie podawać bzdur o tym,że Słowianie pisali na korze i liściach" //
    nie chodziło mi przecież o to ,że Słowianie w ogóle nie pisali na korze ale ,że nie pisali przed
    przyjęciem chrześcijaństwa bo o to generalnie tu chodzi czyli usiłuje się przekonać do tezy , o której
    tu też wcześniej wspomniałeś ,że Cyryl z Metodym opracowali alfabet na bazie jakiegoś wcześniejszego
    słowiańskiego , i właśnie niektórzy utrzymują ,że w tym alfabecie zapisywano teksty na korze ,
    na co nie ma nawet jednego zachowanego zdania .Nie można sobie zakładać ,że skoro w XI wieku
    pisano cyrylicą na korze , to równie dobrze mogli to robić w swoim jakimś wcześniejszym alfabecie
    bez nawet jednego przykładu
    //Jeśli Słowianie nauczyli się czytać i pisać z Zachodu, to stawiałbym, że zapożyczyliby też stamtąd wyrazy na ich określenie (np. z łaciny czy greki).//
    Czemu akurat te dwie czynności ( czytanie , pisanie ) musiałyby być zapisane tak samo ? Poprzednio tu napisałem ,że każdy język ,który można zapisać musi mieć pojęcia "czytać i pisać " ale w sytuacji gdy praktycznie w całej Europie istniały jedynie dwa alfabety ( łacina, greka) i cały szereg języków , w których się tylko mówiło , mogły już w nich też występować te dwa pojęcia ?
    bo samo to ,że ktoś był analfabetą nie znaczy ,że nie wiedział co to jest pisanie i czytanie czyli te dwa określenia na te dwie
    konkretne czynności mogły być jak najbardziej ustalone i to na długo przed samym nabyciem tych dwóch umiejętności
  • @puuuq 23:36:13
    "nie chodziło mi przecież o to ,że Słowianie w ogóle nie pisali na korze ale ,że nie pisali przed przyjęciem chrześcijaństwa"

    Trzeba było tak napisać od razu :)

    "bo samo to ,że ktoś był analfabetą nie znaczy ,że nie wiedział co to jest pisanie i czytanie czyli te dwa określenia na te dwie
    konkretne czynności mogły być jak najbardziej ustalone i to na długo przed samym nabyciem tych dwóch umiejętności"

    Ok, nie wiem czy dobrze zrozumiałem przekaz. Zakładając, że turbogermanie mają rację i Słowianie nigdy nie mieli własnego pisma, w takim razie co oznaczało (na czym polegało) "pisanie" i "czytanie" u Słowian (w czasach przedchrześcijańskich oczywiście, bo w czasach chrześcijańskich oznaczało czytanie i pisanie alfabetem łacińskim czy cyrylicą) ?
  • @kowalskijan584 10:12:19
    //(na czym polegało) "pisanie" i "czytanie" u Słowian (w czasach przedchrześcijańskich ) //
    Chodzi tylko o to ,że mogli mieć już w swoim języku określenia "czytać i pisać "
    bo przecież nie byli odizolowani od reszty świata czyli spotykali ludzi , umiejących czytać
    i pisać i dlatego na te dwie czynności ukuli słowa "czytać i pisać " pomimo ,że tych umiejętności
    nie mieli . Czy dzisiaj musisz umieć np szyć czy strzyc by wiedzieć co to jest szycie lub strzyżenie ?
  • @puuuq 10:28:33
    "spotykali ludzi , umiejących czytać i pisać i dlatego na te dwie czynności ukuli słowa "czytać i pisać " pomimo ,że tych umiejętności nie mieli ."

    Muszę przyznać, że z tak ciekawą a jednocześnie karkołomną tezą się jeszcze nie spotkałem, szacun :) .

    Próbuję znaleźć jakiś przykład, że tak mogło być ale jedyne co mi przchodzi do głowy to "freediving" i "programming". Są to czynności, które przyszły z zewnątrz i jednocześnie nie ma ich polskiego odpowiednika.

    Czynność pożyczona-jej nazwanie też pożyczone, co najwyżej spolszczone ("fridajwing", "programować").

    Przypuśćmy, że Słowianie spotykali piśmiennych Rzymian- zatem najprościej byłoby wziąć określenie pisania z łaciny (czy greki).

    "Co robisz Rzymianinie?"
    "Scribo" (Piszę)*.
    "A skrzypisz?". "Patrzajta kumy, on skrzypi".
    Zresztą Niemcy tak zrobili, ich "schreiben" ("pisać") wywodzi się z łaciny (https://en.wiktionary.org/wiki/schreiben#German).

    * - łaciny nie znam :) podpieram się https://en.wiktionary.org/wiki/scribo
  • @kowalskijan584 11:03:20
    //Niemcy tak zrobili, ich "schreiben" ("pisać") wywodzi się z łaciny //
    A co nas tu obchodzą Niemcy ? czy "lesen" ( czytać ) też przejęli z łaciny ?
    //Przypuśćmy, że Słowianie spotykali piśmiennych Rzymian- zatem najprościej byłoby wziąć określenie pisania z łaciny (czy greki). //
    A skoro tak się nie stało , to co z tego ? To że nie przyjęli ma tu być dowodem na to ,że sami w swoim słowiańskim języku
    pisali ?
    /////„Nasz naród jest ochrzczony, ale nie ma jeszcze nauczyciela. Nie rozumiemy ani greki, ani łaciny. (...) Nie znamy liter ani ich znaczenia; przyślij więc nam nauczycieli, którzy dadzą poznać słowa Pisma Świętego oraz ich sens” (Rościsław, książę Moraw, rok 862 n.e.).//////
    Gdyby na tych Morawach ludzie mieli już konkretny swój alfabet , to po ci nauczyciele (Cyryl i Metody)
    wymyślali nowy ? czy nie wystarczyłoby przetłumaczyć biblii na ten ich język , w którym już dotąd coś zapisywali ?
    Nie zachowało się nawet jedno zdanie w jakimś słowiańskim alfabecie wyprzedzającym ten opracowany przez tych dwóch w/w
    Karol Wielki też nie znał liter i ich znaczenia bo w tym czasie tylko ludzie kościoła i cerkwi nie byli analfabetami
  • @puuuq 12:12:11
    "A co nas tu obchodzą Niemcy ? czy "lesen" ( czytać ) też przejęli z łaciny ?"
    No właśnie to jest dziwne, że mając swoje runy (czyli rodzaj pisma) zapożyczyli coś wprost z łaciny ("schreiben"-pisać). To tak jakby Polacy mieli "czytać" i "write" ("pisać" zapożyczone z angielskiego).

    /////„Nasz naród jest ochrzczony, ale nie ma jeszcze nauczyciela. Nie rozumiemy ani greki, ani łaciny. (...) Nie znamy liter ani ich znaczenia; przyślij więc nam nauczycieli, którzy dadzą poznać słowa Pisma Świętego oraz ich sens” (Rościsław, książę Moraw, rok 862 n.e.).//////

    Eeee, to, że Morawianie byli (być może) wtórnymi Analfabetami czemu rozciągasz na całą Słowiańszczyznę? Pozatym pisał to klecha, zależało mu na podkreśleniu niższości cywilizacyjnej Słowian.

    "Nie zachowało się nawet jedno zdanie w jakimś słowiańskim alfabecie"

    Pożyjemy, zobaczymy :) Troję też nie od razu odkopano, była trakowana jak bajka przez kilkaset lat, odkopano dopiero w XIXw. (z tego co pamiętam).
  • @kowalskijan584 13:21:58
    "Pożyjemy, zobaczymy :) Troję też nie od razu odkopano, była trakowana jak bajka przez kilkaset lat, odkopano dopiero w XIXw. (z tego co pamiętam)."

    Kiepska analogia. Iliada i Odyseja nie były wcale odkopane, tylko zachowane i kopiowane w niezliczonych kopiach przez stulecia. A tu tylko telegraf bez drutu ;)
  • @Pedant 13:27:46
    Kiepska riposta :)
    Co z tego, że Iliada i Odyseja były zachowane skoro były traktowane jak bajka? To tak jakby ktoś dzisiaj chciał wziąć pieniądze na szukanie bajkowej chatki na kurzej stopce Baby Jagi. Wszysy by go wyśmiali.
  • @kowalskijan584 13:40:46
    "Co z tego, że Iliada i Odyseja były zachowane skoro były traktowane jak bajka?"

    Nieprawda. Były traktowane poważnie przez tysiąclecia przez poważnych ludzi. Głównym problemem była dokładna lokalizacja miejca gdzie zacząć wykopaliska.
  • @Pedant 14:30:07
    A możesz podać kto,kiedy i jak szukał tej Troi przed XIX wiekiem? Chociaż w sumie niewiele mnie to obchodzi bo nie ma związku z tematem.

    Chodziło mi o zwrócenie uwagi na to, że wiele niecodziennych teorii po kilkuset latach znajduje potwierdzenie. O Sumerach też nie wiedziano do XIX wieku a dziś uważa się ich za najstarszą cywilizację. *

    Chcę tylko stwierdzić, że (to moje zdanie) Słowianie mieli pismo - wynika to z logiki rozwoju społeczeństwa a nie ze znalezisk (tych nie ma w 2018 roku, chociaż może są jakieś a ja o nich nie wiem?).

    A nawet gdyby Słowianie nie znali pisma to wcale nie znaczy, że stali kulturowo niżej niż piśmieńcy (Rzym,Bizancjum czy inne tego typu s-twory).

    * http://www.newsfinder.org/site/more/discovering_sumer/
    "Before the mid-19th century AD, the existence of the Sumerian people and language was not suspected. The first major excavations leading to the discovery of Sumer were conducted (1842-1854)"

    Zgrubne tłumaczenie.

    "Przed 19-ym wiekiem istnienia ludu Sumerów i ich języka nie spodziewano się. Pierwsze większe wykopaliska prowadzące do odkrycia Sumerów były przperowadzone w latach 1842-54."
  • @kowalskijan584 13:21:58
    //Morawianie byli (być może) wtórnymi Analfabetami czemu rozciągasz na całą Słowiańszczyznę? Pozatym pisał to klecha, zależało mu na podkreśleniu niższości cywilizacyjnej Słowian.//
    Skoro na Morawach powstało pierwsze słowiańskie państwo , to chyba cywilizacyjnie wyprzedzili innych Słowian ?
    Poza tym w 862 oni już tam byli ochrzczeni przez kościół rzymski a ta prośba o przysłanie nauczycieli dotyczyła
    prawosławia bo ten Rościsław chciał się uniezależnić od Franków , którzy jako katolicy już wcześniej zainstalowali tam
    kościół rzymski ( w prawdzie schizma wschodnia to dopiero rok 1054 ale rywalizacja między tym dwoma kościołami trwała
    praktycznie od samego momentu legalizacji chrześcijaństwa).Czy się to komuś dzisiaj podoba czy nie ale wtedy chrześcijaństwo
    decydowało o stopniu cywilizacji. Zarzut ,że "pisał to klecha " jest wyjątkowo chybiony bo przecież nikt poza ludźmi kleru nie potrafił wtedy pisać i niby jaki miał w tym interes by "podkreślać cywilizacyjną niższość Słowian" ?Karol Wielki w roku 800 też nie umiał pisać i czytać , czy ktoś to odbiera to jako cywilizacyjną niższość Franków ?
  • @kowalskijan584 14:56:55
    "A możesz podać kto,kiedy i jak szukał tej Troi przed XIX wiekiem? "

    A może Pan (świń razem nie pasaliśmy) co to ma do rzeczy? (Byli tacy ale nie będę za darmo udzielać korepetycji).
  • @puuuq 15:07:14
    Prawdopodobnie, gdy wcześni Słowianie potrzebowali coś napisać posługiwali się po prostu runami, które były znane od Skandynawii po Morze Czarne.

    Zapewne głównie w formie nacięć na drewnie lub na korze brzozowej.
  • @Pedant 15:16:49
    "A może Pan (świń razem nie pasaliśmy) co to ma do rzeczy? (Byli tacy ale nie będę za darmo udzielać korepetycji)."

    Przepraszam zatem i poprawiam się.

    Czy Pan Pedant raczy podać źródła swoich wymysłów?

    Chociaż nie ma to żadnego związku z tematem, z ciekawości pytam.
  • @puuuq 15:07:14
    "Skoro na Morawach powstało pierwsze słowiańskie państwo"

    A kto mówi, że tam powstało pierwsze państwo Słowian? Znowu jakiś klecha? A może już wcześniej istniała tam jakaś prężna forma organizacji? Tylko, że pogańska więc "nieprawidłowa".

    " przecież nikt poza ludźmi kleru nie potrafił wtedy pisać"

    Jakże to??? Czyżby postęp przyniesiony przez chrześcijan polegał tylko na tym, że tylko oni potrafili pisać i nie potrafili podzielić się tą umiejętnością z tambylcami żeby wznieść ich na wyższy poziom?

    "Czy się to komuś dzisiaj podoba czy nie ale wtedy chrześcijaństwo
    decydowało o stopniu cywilizacji."

    Niestety się zgadzam, w tamtym czasie chrześcijaństwo określało stopień ucywilizowania ... i był to bardzo niski stopień cywilizacji.
  • @Pedant 15:53:08
    "Prawdopodobnie, gdy wcześni Słowianie potrzebowali coś napisać posługiwali się po prostu runami, które były znane od Skandynawii po Morze Czarne.

    Zapewne głównie w formie nacięć na drewnie lub na korze brzozowej."

    Ale masz na to Panie Pedant jakieś dowody?
  • @kowalskijan584 16:22:19
    "Ale masz na to Panie Pedant jakieś dowody?"

    Nie mam, ale jeśli runy były rozpowszechnione na tych obszarach, to nie widzę powodu aby Słowianie nie mogli się nimi posługiwać.

    Tzw. cyrylicę oparto głównie na greckim alfabecie, grecki jest modyfikacją fenicko/hebrajskiego, ten z kolei wywodzi się z pisma klinowego.
  • @Pedant 15:53:08
    //w formie nacięć na drewnie lub na korze brzozowej.//
    aha, na kamieniu już jakoś nie zdołali nawet jednego napisu w tych swoich runach zapisać
    w Skandynawii są ich setki i jakoś nikomu do dzisiaj nie przeszkadzają , i nawet ten
    wyjątkowo uczulony na przejawy pogaństwa kościół im to tam pozostawił a nam
    wszystko poniszczył :)))))
  • @kowalskijan584 16:18:07
    //A kto mówi, że tam powstało pierwsze państwo Słowian?//
    Zaczynasz być co raz bardziej zabawny , poczytaj o państwie Samona na Morawach ,
    w sytuacji gdy są konkretne dowody na jakiś postęp Słowian , to nie ma to znaczenia
    bo ważniejsza jest chwała iluzoryczna , o której nikt nic nie zapisał ale musiała być ,
    bo przecież nie mogło być tak by jej nie było :)))))
  • @puuuq 16:55:26
    "poczytaj o państwie Samona na Morawach , "

    Najpierw cytujesz Rościsława z IX w. i mówisz, że to pierwsze państwo słowiańskie a a potem wspominasz Samona z VII w. że to on stworzył pierwsze państwo słowiańskie ? To ile było tych "pierwszych" państw słowiańskich? :)

    Skoro tak, to może były też "pierwsze" państwa słowiańskie p.n.e?
  • @Pedant 16:49:43
    Czyli Pan Pedant uważa, że jednak Słowianie używali jakiegoś pisma
    co prawda zapożyczonego bo runicznego, ale jednak pisali? Zawsze to jakiś postęp w stosunku do pozycji, że Słowianie nigdy nie pisali i nie czytali.

    Równie dobrze mógłbym napiać, że grecki wywodzi się od prasłowiańskiego, co ma sens bo sanskryt jest podobny do języków słowiańskich i jest jednym z nastarszych pism na świecie i łatwo uwierzyć w to, że kilka plemin indoeuropejskich/prasłowiańskich w czasie swojej wędrówki odłączyło się "napadło" na Grecję czy Włochy (tzw. Ludy Morza, Etruskowie). Ma to więcej sensu niż wywodzenie pisma od Sumerów.

    Ale zostawmy to. Udawajmy, że od Sumerów rozeszła się cywilizacja na Europę :)
  • @kowalskijan584 17:42:18
    Wszystko tu pomieszałeś bo nigdzie nie pisałem,że Rościsław na Morawach założył pierwsze słowiańskie państwo
    a jedynie to ,że Morawy były już w drugiej połowie IX wieku chrześcijańskie zaś morawskie państwo Samona było
    jak najbardziej pogańskie bo zostało założone ok 630 roku zaś ostatnie o nim wzmianki pochodzą z roku 660
    czyli na długo przed chrystianizacją Moraw czyli Słowianie na Morawach pod przywództwem Samona (Franka) ,
    który przyjął ich pogańską wiarę byli pierwszymi Słowianami w Europie co zdołali zorganizować państwo
    o konkretnych wpływach w regionie , t zn takich wpływach ,że zachowały się o nich informacje , a skoro
    to słowiańskie państwo Samona z połowy VII w n e , uchodzi za pierwsze słowiańskie państwo w ogóle ,
    to nie mogło być żadnych innych słowiańskich państw wcześniej a już tym bardziej przed naszą erą
  • @puuuq 18:14:58
    "a skoro
    to słowiańskie państwo Samona z połowy VII w n e , uchodzi za pierwsze słowiańskie państwo w ogóle , (...)"

    Właśnie, "uchodzi", może były jakieś wcześniejsze państwa słowiańskie ale zapiski o nich zwyczajnie nie przetrwały? Przecież mnóstwo źródeł antycznych zostało zniszczonych.
  • teutoni
    Germania to ludy żyjące za Alpami, Sudetami, Karpatami, między Renem, a Wisłą i dalej na wschód i to jest prawda. Niestety wśród tych ludów byli także Teutoni. Nie wiadomo skąd dokładnie się wzięli. Jedna z wersji mówi że to lud przybyły z północy, dzisiejszej Skandynawii. Druga wersja mówi że przybyli gdzieś z okolic Kaukazu. Jednak jedno jest pewne, był to lud rozbójniczy, złodziejski, grabieżczy, i to właśnie oni przekształcili się w Niemców. Na Niemca jak się powie Teuton to się obraża i coś w tym jest.
    Niemcy wymordowali Prusów i ukradli ich nazwę . Niemcy rozpoczęli wojny światowe. Niemcy ukradli nam Słowianom Swarzycę i aryjskość. To tylko przykłady, ale jest ich dużo więcej. Niemcy to nie Germanie lecz Teutoni i nie "German death camp" lecz "Teuton death camp" i mówmy o tym głośno

OSTATNIE POSTY

więcej

MOJE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031